Dr.Flow


Join the forum, it's quick and easy

Dr.Flow
Dr.Flow
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Цикас, или Саговник

+3
Галатея
агуша
Барабулька
Участников: 7

Перейти вниз

Цикас, или Саговник  Empty Цикас, или Саговник

Сообщение автор Барабулька Чт Сен 08, 2011 9:10 pm

Семейство саговниковых. Это древнейшее растение в переводе с греческого (Kykas) означает пальма, видимо это от внешнего сходства этих растений. Родство саговников находят и с пальмами и с папоротниками.
Действительно по внешнему виду саговники очень похожи на пальмы. Хотя большинство ботаников утверждают, что родственной связи между цикасом и пальмами нет.

Родина саговников Юго-восточная Азия и Австралия. Они являются медленно растущими растениями и при правильном уходе долго живут в комнатных условиях. Молодые листья саговника сначала закручены спиралью - как у папоротников. Листья перистые до 50 см длиной. В природных условиях саговники вырастают в огромные деревья.

Советы по уходу

Цикас довольно требовательное растение

Температура: Умеренная, цикас хорошо переносит колебания температур, растет и в теплых и в прохладных помещениях. Зимой предпочтительно прохладное содержание при температуре 12-16°C, минимум 8°C. Желательно летом переставить горшок с саговником на балкон или в сад, в такое место, где равномерное освещение со всех сторон и защита от ветра.

Освещение: Яркий интенсивный свет, и зимой и летом содержат в самом светлом месте. Хорошо подходит для южных и юго-западных окон.

Полив: Обильный весной и летом, зимой умеренный. Цикас не переносит застоя воды в горшке. При поливе нельзя допускать попадания воды на шишку цикаса, так как в ней находятся листовые почки, а влага может привести к загниванию.

Удобрение: В период интенсивного роста - с апреля по август цикас подкармливают через каждые две недели специальным удобрением для пальм или другим удобрением для комнатных растений. Удобрение не должно содержать солей кальция и магния.

Влажность воздуха: Любит влажный воздух, поэтому нужно регулярное опрыскивание, особенно летом и зимой в отопительный сезон. Можно периодически помещать под теплый душ, закрыв полиэтиленовым пакетом почву в горшке.

Пересадка: Пересаживают молодые растения до 5 лет ежегодно, старше 5 лет через 4-5 лет. Почва - 2 части легкой глинисто-дерновой, 1 часть перегнойной, 1 часть листовой, 1 часть торфяной, 1 часть песка и немного древесного угля. Хороший дренаж обязателен. При пересадке важно чтобы шишка саговника не была заглублена в землю.

Размножение: Детками, которые появляются на материнском стволе. После снятия детки срез присыпают серой или толченым углем. Детку подсушивают пару дней и сажают в смесь листовой и торфяной земли и песка, поливают очень умеренно, чуть увлажняя почву. Лучше всего использовать почвенный подогрев и стимуляторы корнеобразования. Так же размножают и семенами - при почвенном подогреве. Всходы появятся только через месяц - два.

Кстати

Летом цикас желательно содержать на открытом воздухе. Это не только закаляет растение и обеспечивает его солнцем, но и способствует лучшему облиствлению.

Цикас очень любит теплый душ, начиная с весны и в летний период, следует только обернуть горшок с прикорневой шишкой в полиэтиленовый пакет.

Вредители Цикаса

Цикас могут поражать:
Щитовки: коричневые бляшки по поверхности листьев высасывают клеточный сок. Листья теряют окраску, сохнут и отмирают.
Меры борьбы. Растение опрыскать 0,15% раствором актеллика (1-2 мл на литр воды).

Паутинный клещ: появляется при слишком сухом воздухе - появляется паутина, листья становятся вялыми, желтеют и отмирают.
Меры борьбы. Растение протереть мыльной губкой и обмывают под теплым душем. Регулярно опрыскивают. При очень сильном поражении цикас можно опрыскать 0,15% раствором актеллика (1-2 мл на литр воды).

Трипс - появлению способствуют высокая температура и низкая влажность воздуха. На нижней стороне листа трипс откладывает многочисленные колонии, а на верхней стороне листа появляются светлые точки. В результате верхняя сторона листа становится серовато-коричневой с серебристым блеском.
Меры борьбы. Растение следует опрыскивать, при необходимости неоднократно инсектицидами (фитоверм, децис, актеллик, инта-вир).

Проблемы выращивания

При избытке влаги в почве или попадании воды на шишку саговника может начаться загнивание корней или стебля. Листья приобретают коричневый цвет, вянут, корни гниют, на шишке появляется плесень, растение погибает. Способствует загниванию слишком низкая температура в помещении, слишком плотная глинистая почва, отсутствие дренажа и чрезмерный полив.

Появлению пятен на листьях и образованию коричневых кончиков способствуют резкие колебания температур, слишком сухой воздух в помещении, недостаток питательных веществ в почве.


Взято тут: http://melochi-jizni.ru/dir/79-1-0-59


Я тоже не смогла удержаться от покупки цикаса, правда, попался он мне случайно - такой, чтобы и красавчик и цена приемлемая)) Но покажу завтра, т.к. уже поздно.
Единственное, что скажу сегодня: таких хрупких корней я не встречала ни у каких других растений!
Барабулька
Барабулька
Эксперт
Эксперт

Сообщения : 525
Активность : 9960
Дата регистрации : 2011-08-12
Возраст : 39
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Цикас, или Саговник  Empty Re: Цикас, или Саговник

Сообщение автор агуша Пт Сен 09, 2011 3:31 pm

Я тоже расскажу про свой цикас!Подарили полтора года назад,всю информацию на б/ф прочитала про него -50 стр.,и так испугалась,думаю и зачем мне его подарили?Стоит недешево,а погибнет,мне стыдно будет.Так он и стоял с весны до декабря,не рос,а я и этому радовалась,пусть стоит и не растет,лишь бы не сох!Я,уже писала про это,как муж перед Нов.Годом уронил цветы,в том числе и цикас,горшок разбился -цикас выпал,а потом через неделю еще раз.Думал всё-капец!Первый и пока единственный раз ревела,так жалко было.Пересадила,побрызгала эпином ,две вайи засушил,но не погиб.С весны покормила два раза органикой,вынесла на лоджию уже в августе,так он сразу выдал две нов.вайи.Очень довольна,что есть у меня такой цветок,и что нов.вайки маленькие дал,меня устраивает,все равно места мало,а так маленький,аккуратненький!
Цикас, или Саговник  2033w



агуша
агуша
Спец
Спец

Сообщения : 221
Активность : 9633
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 58
Откуда : г.Киров

Вернуться к началу Перейти вниз

Цикас, или Саговник  Empty Re: Цикас, или Саговник

Сообщение автор Барабулька Пт Сен 09, 2011 6:55 pm

агуша, здорово! Я тоже перелопатила тогда всю инфу с б/ф, но загорелась заиметь такого красавца. И появилось еще страшное желание вырастить свои вайки!
В августе вынесла? Или это опечатка?

А мой вот такой:
Цикас, или Саговник  Img7660m



Немножко переживаю, что сидит в горшке, горлышко которого на пару см уже самой широкой части горшка. Сразу не подумала... А ведь корни очень хрупкие.
Барабулька
Барабулька
Эксперт
Эксперт

Сообщения : 525
Активность : 9960
Дата регистрации : 2011-08-12
Возраст : 39
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Цикас, или Саговник  Empty Re: Цикас, или Саговник

Сообщение автор Галатея Пт Сен 09, 2011 7:01 pm

Роскошный уличный экземпляр. Снимала в Калифорнии на территории медицинского колледжа.

Цикас, или Саговник  0_4d5a1_2eb0a71d_-1-XL

Цикас, или Саговник  0_4d5a2_fa1bcd6a_-1-XL
Галатея
Галатея
Спец
Спец

Сообщения : 351
Активность : 9966
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 58
Откуда : Барнаул

Вернуться к началу Перейти вниз

Цикас, или Саговник  Empty Re: Цикас, или Саговник

Сообщение автор Барабулька Пт Сен 09, 2011 7:33 pm

А на втором фото - это что??
Барабулька
Барабулька
Эксперт
Эксперт

Сообщения : 525
Активность : 9960
Дата регистрации : 2011-08-12
Возраст : 39
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Цикас, или Саговник  Empty Re: Цикас, или Саговник

Сообщение автор агуша Пт Сен 09, 2011 7:34 pm

Барабулька, да,вынесла в августе,надо было конечно,раньше..Вера же советовала, чего я боялась? Цикас, или Саговник  3487112865 .У вас пышненький такой!и тоже аккуратный.Галатея, нам только любоваться и изумляться!Да,еще у меня "шишка" маленькая,но она такая и была,а у некоторых такие крупные Цикас, или Саговник  1720814832 ,я присмотрела тоже в подарок,очень большая шишка,завтра,наверное,пойду -куплю -900 руб. стоит.
агуша
агуша
Спец
Спец

Сообщения : 221
Активность : 9633
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 58
Откуда : г.Киров

Вернуться к началу Перейти вниз

Цикас, или Саговник  Empty Re: Цикас, или Саговник

Сообщение автор Барабулька Пт Сен 09, 2011 7:57 pm

агуша, а мой все лето простоял на балконе, как купила.... Буквально неделю назад занесла в комнату. Сначала в качестве профилактики, а потом оставила, т.к. там светлее, и места хватает))))
Барабулька
Барабулька
Эксперт
Эксперт

Сообщения : 525
Активность : 9960
Дата регистрации : 2011-08-12
Возраст : 39
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Цикас, или Саговник  Empty Re: Цикас, или Саговник

Сообщение автор orhidea Пт Сен 09, 2011 9:03 pm

агуша, Барабулька, чудесные у вас питомцы Цикас, или Саговник  1720814832 !агуша, он у тебя еще и летун. Помню, как все переживали, а он вон как радует сейчас . Галинка, спасибо за фото Цикаса в природе, прям наглядное пособие Цикас, или Саговник  1887043060 . Барабулька, думаю, это новый прирост вай. Просто шикарный экземпляр. Вот и задумаемся: в природе и дождь льет прямо в шишечку, ведь знаем из сводок какие в Калифорнии ливни, и солнце печет нещадно, а он вон какой красавчик жизнерадостный Цикас, или Саговник  157e4a3806c30f0beb8d7a26d0facd2a. Юлия, думаю , это не страшно. При пересадке будете аккуратны. Я недавно перевалила свой Цикас, нормално перенес, не обиделся. Хотя толко весной пересаживала его.
orhidea
orhidea
Эксперт
Эксперт

Сообщения : 574
Активность : 10038
Дата регистрации : 2011-08-18
Откуда : Slovakia

Вернуться к началу Перейти вниз

Цикас, или Саговник  Empty Re: Цикас, или Саговник

Сообщение автор selenniya Вс Окт 09, 2011 6:11 am

Цикас - уход и размножение

Источник статьи http://greenhome.org.ua
Семейство Саговниковые
Familia Cycadaceae
Род Цикас
Genus Cycas
Синонимы Саговая пальма, Саговник
Родина-Буэнос-Айрос, Юго-восточная Азия и Австралия.
Цикас из семейства цикадовых – живых голосеменных растений Мезозойской эры, которые растут на Земле уже более 200 миллионов лет, эволюционно они находятся между гигантскими папоротниками и современными хвойными деревьями. Из известных в настоящее время 9-11 родов этого семейства, которые включают около 100-180 видов тропических и субтропических медленно растущих растений, в декоративных целях чаще всего используют лишь несколько видов, среди которых наиболее популярен, считающийся очень изысканным цикас отвёрнутый или поникающий (Cycas revoluta). Этот вид характеризуется мощным колоннообразным стволом высотой до 2.5 м (часто не развивающимся в комнатных условиях) и, как и у прочих цикадовых – верхушечной короной из жестковато кожистых пальмо- или папоротникообразных перистых вай (листьев), достигающих иногда длины более 2х м. В комнатной культуре ствол редко превышает 30-50 см.
Молодые листья мягкие, опушены и свернуты улиткой, позже – голые, твердые, темно-зеленые, глянцевитые, с одной центральной жилкой в каждом сегменте, верхушка острая.
Семена развиваются в шишках, которые по одной формируются на женском растении на верхушке неразветвленного ствола. Они рыхлые, состоят из удлиненных (до 20 см) видоизмененных специальных листочков, на которых сидят семяпочки. Зрелые семена крупные, 3-5 см длины, оранжевые. Мужские шишки узкие, цилиндрические, до 60 см длины и 15 см в диаметре. В комнатах саговники обычно семена не дают.
Цикас, саговник – это очень ценное, медленно растущее растение, высотой до 2 метров.В течении года вырастает только один ряд листьев, которые сохраняются несколько лет. При содержании в качестве комнатного растения цикас требует внимания.
Саговник – одно из древнейших растений на нашей планете, ровесник динозавров, прародитель современных растений. Живёт каждый экземпляр растения до 5000 лет. В восточной медицине листья цикаса считаются средством против рака, применяются при гематомах, верхняя часть ствола обладает вяжущим и мочегонным действием, а внутренняя крахмалосодержащая, способствует продлению жизни.

Цветение
В комнатных условиях цикас цветет редко.
Температура
Умеренная, цикас хорошо переносит колебания температур, растет и в теплых и в прохладных помещениях. Зимой предпочтительно прохладное содержание при температуре 12-16°C, минимум 8°C. Желательно летом переставить горшок с саговником на балкон или в сад, в такое место, где равномерное освещение со всех сторон и защита от ветра.
Освещение
Яркий рассеянный свет. Растение не требовательно к освещению, но в период активного роста желательно выставить на балкон или в сад под прямые солнечные лучи. Пребывание цикаса летом на открытом воздухе не только закаляет растение, но и способствует лучшему росту листьев.
Полив
Летом растение обильно поливают и регулярно подкармливают. Вода должна быть нейтральной и без высокого содержания солей, избыток которых со временем приводят к болезни корневой системы, опаданию листьев и последующей гибели всего растения. Если у вас жёсткая водопроводная вода, для полива лучше используйте дождевую, талую, отстоенную воду.
Влажность воздуха
Цикас нуждается в высокой влажности воздуха, регулярном опрыскивании листьев. Можно иногда применять теплый душ, закрыв полиэтиленовым пакетом почву и шишку в горшке, или прикрыв горшок и шишку рукой (если растение маленькое).
Удобрение
В период интенсивного роста – с апреля по август цикас подкармливают через каждые две недели комплексным органическим(рекомендуется сухой коровий навоз) удобрением для пальм или другим удобрением для комнатных растений. Удобрение не должно содержать солей кальция и магния. Начиная с октября цикас удобряют не чаще раза в месяц, при этом концентрацию удобрения сокращают вдвое по сравнению с летней.
Пересадка
Молодые растения пересаживаются ежегодно, до 5 летнего возраста, затем 1 раз в пять лет. Для пересадки хopoшо использовать готовый субстрат-»Пальма». Обязателен хороший дренаж. Саговниковые можно только переваливать и в горшочек чуть больше старого. Они не переносят обмывание или обтряхивание корней от грунта. Все надо делать быстро, чтоб он и опомниться не успел.
Считается, что нахождение саговника в доме уравновешивает людей и способствует хорошей работе нервной и сердечно-сосудистой системы.
Размножение
Цикас размножают семенами (обычно в питомниках и оранжереях) и, как правило, отпрысками, которые появляются на стволе взрослого растения при благоприятных условиях. У молодого растения, срезанного со ствола материнского цикаса, срез и дополнительные надрезы (для лучшего укоренения) обрабатываются фунгицидом(чтобы предотвратить гниение) и укоренителем (чтобы ускорить процесс укоренения черенка). Затем его высаживают в чистый песок или перлит, поддерживаемый в слабо влажном состоянии в течение всего периода укоренения, длящегося иногда до 8 месяцев.
Размножение цикаса отпрысками.
1. Выньте из грунта цикас. Проверьте на наличие повреждений или гнили корни, удалите повреждения. Острым ножом срежьте детку (отпрыск).
2. Отрезанную детку нужно погрузить на несколько секунд в гормональнуй смесь: бактерицид плюс фунгицид. Можно использовать готовый препарат «Корневин».
3. В горшок с перлитом погружают детку, при этом шишка должна быть ниже линии грунта на 75%. Мелкие растения погружают еще глубже.В первую неделю после посадки в перлит поливают 2-3 раза. после чего полив резко ограничивают. Следите, чтобы в поддоне не оставалась вода. Цикас не любит застоя воды.
4. Укоренение отпрысков зачастую занимает 3-9 месяцев. Поле чего из перлита его можно отсадить в грунт. рекомендуемая смесь: 1/4 песка, 1/4мелких камней или гравия, 1/4 перлита, 1/4 гумусный компост.

Перлит (гидроксид обсидиана) является породой вулканического происхождения (по сути стекло вулканического происхождения).
Отличительной чертой перлита от других вулканических стекол является то, что при нагревании до определенной температуры в диапазоне его размягчения, он увеличивается в объеме от четырех до двадцати раз против его первоначального объема. Такой процесс вспучивания происходит вследствие присутствия в природном перлите от двух до шести процентов связанной воды. При быстром нагревании этой породы выше 870°C, она лопается наподобие <поп корна>, так как связанная вода испаряясь создает бесчисленные мельчайшие пузырьки в размягченных остекленевших частицах.
Способы применения перлита в комнатном цветоводстве:
1.Перлит используется в чистом виде или в составе земельных смесей (например, с торфом, сфагнумом или песком) в различных соотношениях. В чистом перлите, так как он инертен, можно проращивать семена или укоренять черенки, во избежании загнивания.
2. Очень хорошие результаты дает перлит в применении для гидропоники. Он не повреждает корни, растения прекрасно развиваются.
3. Добавление перлита в земляную смесь для растений <фитильного полива> может составлять до 50-75% земляной смеси. Позволяет корням дышать, защищает от переувлажнения и загнивания корней.
4. Может быть использован как дренаж в горшках.
5. Используется для зимнего хранения луковичных растений, поддерживает оптимальный температурный и влажностный режим, защищает от гниения.
Предостережения:
1. Так как перлит, по сути, является вспученным стеклом, то попадание его в глаза и легкие человека носит вредный характер. Поэтому, всегда следует применять средства защиты при работе с перлитом (маска и очки, смачивание из пульверизатора).
2. Перлит, из которого мы составляем земляные смеси, перед использованием следует промывать от пыли проточной водой.
3. При использовании перлита труднее диагностировать некоторые заражения вредителями. Например, мучнистый червец или сциариды.
4. Всегда следует помнить, что перлит, сам по себе, имеет pH нейтральную среду, поэтому, при выращивании растений (черенков, семян) в чистом перлите и поливе жесткой водой, pH баланс может сдвинуться в щелочную область и развитие растения станет угнетенным. Аналогичная же проблема может возникнуть и при выращивании в земельных смесях, где перлит составляет основную часть смеси. В таких случаях подкормки должны быть комплексным удобрением, сбалансированным NPK, а также применять при выращивании препараты типа Байкал-ЭМ1, для урегулирования микрофлоры земляной смеси.
Болезни и вредители цикаса

Щитовка - коричневые бляшки по поверхности листьев высасывают клеточный сок. Листья теряют окраску, сохнут и отмирают.
Меры борьбы: обрабатывать растение актелликом, до полного уничтожения вредителя.
Корневая гниль-причиной является неправильный уход за растением-низкая температура, чрезмерный полив.
Паутинный клещ – появляется при слишком сухом воздухе – появляется паутина, листья становятся вялыми, желтеют и отмирают.
Меры борьбы: растение протереть мыльной губкой и обмывают под теплым душем. Регулярно опрыскивают. При очень сильном поражении цикас можно опрыскать 0,15% раствором актеллика (1-2 мл на литр воды).
Трипс - появляется при высокой температуре и низкой влажности воздуха. На нижней стороне листа трипс откладывает многочисленные колонии, а на верхней стороне листа появляются светлые точки. В результате верхняя сторона листа становится серовато-коричневой с серебристым блеском.
Меры борьбы: растение следует обрабатывать, при необходимости неоднократно, инсектицидами (фитоверм, децис, актеллик, инта-вир).
Мучнистый червец-появляется в межсезонье в сухих условиях чаще всего на грязных растениях. Мучнистые червецы, как правило, хорошо различимы невооруженным глазом. Сахаристые выделения (медвяная роса) и поселяющийся на ней сажистый гриб – следующие симптомы поражения. Высасывая соки молодых побегов, листьев, бутонов, червецы сильно задерживают рост цикаса.
Меры борьбы с мучнистым червецом:
Не позволяйте червецам размножаться, так как они значительно ослабляют растения. Если их не очень много, снимите их палочкой или ваткой, смоченной в 60°-м спирте, пиве или мыльной воде. В том случае, если насекомых много в период вегетативного покоя, используйте средство против червецов на основе имидаклоприда, не содержащее парафина, который плохо переносят комнатные растения. Повторяйте обработку каждые 8—10 дней в течение 6 недель.
Гниль-появляется при излишке влаги в почве или попадании воды на шишку цикаса. При этом начинает гнить корневая система и листья. Листья приобретают коричневую окраску , вянут, на шишке появляется характерная плесень, корни гниют, растение погибает. Причиной загнивания может стать слишком низкая температура воздуха, не рыхлая, плотная, тяжелая почва, чрезмерный полив, недостаток или отсутствие дренажа в горшке.
Меры борьбы с гнилью: достать растение из горшка, осмотреть корневую систему на наличие гнили, удалить обнаруженные гнилые корни. Опустить на несколько минут в фунгицид или готовы препарат «Максим». Срезы на корнях обработать толченым активированным углем или корицей. Посадить в чистый горшок с новой рыхлой почвой с использованием дренажа. Умеренно поливать.
Пятна на листьях цикаса могут появиться из-за резкого колебания теператур, недостаточной влажности воздуха, недостатка питательных веществ в грунте.
selenniya
selenniya
Эксперт
Эксперт

Сообщения : 658
Активность : 10268
Дата регистрации : 2011-08-15
Возраст : 54
Откуда : Свердловская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Цикас, или Саговник  Empty Re: Цикас, или Саговник

Сообщение автор Tascha Вс Окт 09, 2011 5:30 pm

А это мой цикас. У меня растет с 2008 г. Первый год просидел в огромном горшке. На следующий год, почитав инфу по уходу, я пересадила его в тесный горшок , летом прыскала постоянно и он меня порадовал шестью ваями. В прошлом году прироста не было и этой весной цикас оказался голой шишечкой. Но! Без паники! Я так поняла , в комнатных условиях вайки живут пару лет и желтеют. С весны начала подкорму органикой, поливала немножко в шишечку и летом мой цикас вырастил 5 вай! Получились они слегка кудрявыми...не досвечивала , разворачивала к свету редко...
Цикас, или Саговник  71867488a2c9
Tascha
Tascha
Новый друг
Новый друг

Сообщения : 39
Активность : 9359
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 39
Откуда : Иваново

Вернуться к началу Перейти вниз

Цикас, или Саговник  Empty Re: Цикас, или Саговник

Сообщение автор selenniya Вс Окт 09, 2011 5:36 pm

Tascha, классный цикас! И кудрявенький прикольно!
selenniya
selenniya
Эксперт
Эксперт

Сообщения : 658
Активность : 10268
Дата регистрации : 2011-08-15
Возраст : 54
Откуда : Свердловская область

Вернуться к началу Перейти вниз

Цикас, или Саговник  Empty Re: Цикас, или Саговник

Сообщение автор Tascha Вс Окт 09, 2011 5:44 pm

selenniya, спасибо!
А это мой маленький ""
У меня с 2009 г. Магазинные вайки пожелтели только в этом году. В прошлом году вырастил 2 вайки, но одну я смахнула...В этом году растет только одна вайка , да и то, получилась длинной и тощей. Не хватает света, вайка вылезла лишь в начале осени ...
Цикас, или Саговник  Bf2cb6a653a3
Tascha
Tascha
Новый друг
Новый друг

Сообщения : 39
Активность : 9359
Дата регистрации : 2011-08-11
Возраст : 39
Откуда : Иваново

Вернуться к началу Перейти вниз

Цикас, или Саговник  Empty Re: Цикас, или Саговник

Сообщение автор raduzhnaya Вс Окт 09, 2011 6:54 pm

Tascha, такое бывает, что последующие вайки бывают намного длиннее предыдущих. У меня весной мой цикас выдал две вайки, точно такие же как и у тебя, хотя света ему было предостаточно.
raduzhnaya
raduzhnaya
Гуру
Гуру

Сообщения : 2013
Активность : 11858
Дата регистрации : 2011-08-12
Откуда : Россия

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения