Гименокаллис (Hymenocallis) (Лилия паук)

Вот этот красавчик

Закину пару фоток наших (будем считать) гименокалисов))) У нас их много.

raccoon04 пишет:Девочки, а вот объясните мне, чем гименокалис от панкрациума отличается? У меня есть вот такой же, как на фото. На одном форуме мне сказали, что гименокалис и панкрациум одно и тоже. Потом мне назвали его гименокалисом. На другом форуме исправили и назвали все же панкрациумом. Кто поможет разобраться?

- Коренное различие - то что род панкратиум это растения старого света, а род гименокаллис и иже с ним в одной трибе ( исмене, лепточитон ) - растения американские. Путают их из-за схожей формы цветка и возможно козней голланских торговцев луковицами которые все норвят обозвать не своими именами.
Вот это панкратиум цейлонский. (снимал у себя на кухне)

Если приглядется - разница очевидна.

Различаются они (панкрациум и гименокаллис), если по логике, в зависимости от происхождения. То есть, панкрациум

это растения старого света

, средиземноморец. Посмотрите на карте BRS, https://dr-flow.forumgreek.com/t543p10-topic в Европе растет не так много амариллисовых, и, насколько я знаю, они все нуждаются в зимней прохладе, в связи с которой скидывают листья. А панкрациум, как средиземноморец, еще и к засухам приучен, листья у него узкие, покрыты сизым налетом, жесткие.

В отличие от него, гименокаллис, как уроженец тропических лесов Америки, соответственно выглядит - листья мягкие и нежные, и засухи с прохладой ему не нужно, ведь в тропиках ее не бывает. И листья он поэтому не скидывает, к их утрате относится болезненно.

Соответсвенно, и отношение к свету из этого вытекает разное: панкрациуму нужно много прямого солнца, а гименокаллису - рассеянного хватит.

Ну, и, конечно, ботаники их различают по строению цветка, как принято. Хотя и для любителя отличия заметны.

( В любом роде бывают исключения из правил, растения, похожие на соседние роды. Как панкрациум цейлонский, об особенностях которого я узнала от BRS )

Elfeya пишет:BRS, еще мне кажется, что панкрациумы существенно ниже гименокаллисов и склонны давать одиночные цветы, а не зонтики.

- Нуу дело обстоит не совсем так - П. Канарский например луковицу нажирает да 15 см диаметра, ботва - метр росту. Отсутствие палки-цветоноса с зонтиком характерно только для цейлонца, который еще и самый мелкий в роду (в семье не без урода). Опять же ближайшие родичи гименокаллиса - исмене имеют ярко выраженый период покоя с отсушкой листвы и обожают прямое солнце.
Похожую форму цветка еще имеют лепточитон (довольно близкий родич гименокаллиса) и памиантэ с парамонгайей из трибы клинантусов (последняя имеет цветы по 20 см в диаметре )

Так, а мой то кто тогда? Я покупала его как исмене, потом узнала что исмене - это другое название гименокалиса! Эксперты - помогайте!

SKARLET 777 пишет:Так, а мой то кто тогда?

Это исмене Фесталис (Ismene xFestalis - гибрид I. Longipetala и I. Narcissiflora) -

SKARLET 777 пишет:исмене - это другое название гименокалиса!

- Исмене - это род в трибе гименокаллисовых, различия:
- гименокаллис - вечнозеленый, исмене ботву отсушивает на период покоя
- гименокаллис - ботва- прикорневая розетка, исмене имеет ложный стебель

BRS, А оказалось, все просто как всегда! Спасибо!

BRS, браво, а для нас обывателей все это гименокаллис

BRS пишет:Это исмене Фесталис (Ismene xFestalis - гибрид I. Longipetala и I. Narcissiflora) -
SKARLET 777 пишет:
исмене - это другое название гименокалиса!

- Исмене - это род в трибе гименокаллисовых, различия:
- гименокаллис - вечнозеленый, исмене ботву отсушивает на период покоя
- гименокаллис - ботва- прикорневая розетка, исмене имеет ложный стебель

Полностью согласна. У меня исмене, о гименнокаллисе пока только мечтаю. Различия даже по фото можно разглядеть: ложный стебель. И луковка исмене, я так понимаю, вытянутая, а у гименокаллиса округлая?

Привет! Вот какая история,у Вас гименокаллис прибрежный на фото,а мне его прислали как панкратиум расписной.Это что просто разные названия одного цветка

Ой, Эта история видно типа never-ending story!
Много лет назад гименокаллисы начали распространяться в комнатной культуре,
про исмены вообще никто и не слышал, панкрациумы были известны только научным сотрудникам, и даже в научных учреждениях была путаница.
Панкраций - очень тяжело поддаётся культивированию вне пределов его естественного ареала.
Зато гименокаллис, распространился по всей стране,но кто-то обозвал его панкрациумом, и пошло...даже в некоторых бот.садах использовалось это ошибочное название.
Научное (законное, верное) название любого растения - может быть только одно: латинское, и это два слова - на первом месте название рода, на втором (эпитет) - вида. Все остальные наименования (только латинские!) приводятся в цитате как синонимы. Имена не латинские - народные, перевод с латинского, обычные, общеобиходные и т.п. хотя и употребляются, но они не научные, потому часто бывает путаница.
На фото - гименокаллис а не панкрациум.

А многие источники информации называют нерине лилия паук. Так кто же на самом деле лилия паук?

Так кто же на самом деле лилия паук?

- Видимо в каждой стране стране так обзывают свое растение - были бы лепестки длинные и узкие. И как верно сказал amarillo - надо ориентироваться на латинское (желательно из современной версии класификатора) название.
ЗЫ
Роды и виды амариллисовых смотреть тут:
http://iplants.ru/amaryllidaceae-classification.htm

Вот недавно где-то нашла еще отличие Исмене от Гименокаллисов
"...у них разное расположение цветков в соцветии: у видов исмене наклонное, а у видов гименокаллис цветки широко открытые и смотрят вверх. У исмене внутри «коронки» цветка обязательно есть зеленые полосы, которых никогда не бывает у видов гименокаллис."

Мой гименокаллис Сульфур Квин после высадки пошел-таки расти, накренился в сторону солнца


Ну, лиха беда начало...

У Сульфур Квин - да, зелёные лучи в короне есть, у Фесталиса не видел,
коронка просто белая.

Е _лена пишет:Вот недавно где-то нашла еще отличие Исмене от Гименокаллисов
"...у них разное расположение цветков в соцветии: у видов исмене наклонное, а у видов гименокаллис цветки широко открытые и смотрят вверх.

А ведь и правда, у гимена моего карибского цветочки вверх смотрят, а у раннего и SQ - вбок

А может кто-нибудь назвать принципиальные, т.е. видимые отличия гименокаллиса карибского от гименокаллиса прекрасного? А то один есть, а второй есть возможность заказать, так может, не надо? Чтобы не получить одно и то же

Ой, сама нашла ответ на Иплантсе

[quote name='Faust' ]
У Hymenocallis littoralis в зависимости от условий листья длиной до 1 м. и 5,5-6,5 см. шириной. Цветонос равен длинне листа или немного короче – до 80 см. Цветки имеют трубку длиной 14- 17 см; коронка воронковидная; волнисто-раскидистая; доли линейные, длиной до 14 см. Луковица имеет развитую шейку.
У Hymenocallis caribaea в зависимости от условий листья длиной до 90 см, шириной 7-7.5 см. Цветонос короче листьев. Цветок имеет трубку из сросшихся лепестков длиной 6–10 см, которая затем продолжается в виде 6 узких долей длиной 7–10 см. Луковица крупная, шейка не выражена.
У специозума в отличие от карибского лист короче и сильно суживается в основании наподобие черешка.

(Эти бы слова да в енциклопедии , а то настолько всё невнятно везде, спасибо, хоть эксперт выручил )

Да, определять гимены - дело не из лёгких. У литторалиса есть вариегатная форма - она помельче будет.

amarillo, точно, помельче и понежнее (благодаря BRS даже он у меня есть )
А там, где хотела заказать, посмотрела фотку - мой карибский один в один . Может, люди просто не в курсе... Сэкономлю 300 рублей, хи-хи

Да, не только понежнее, хоршо растущий экземпляр - это услада для глаз в квартире , также как исмены - в саду, и ещё бонус - аромат!
Он у них такой изысканный

asha пишет:А может кто-нибудь назвать принципиальные, т.е. видимые отличия гименокаллиса карибского от гименокаллиса прекрасного?

Листьями отличаются, у прекрасного они по-виду промежуточные между гименокаллисом и эухарисом.

Подскажите мне, по какой причине гименокаллис выпускает стрелку на 2 см и засушивает её? Чего ему не хватает?
Как бы напрашивается на помойку

VeraVV, обычно отсушивание стрелки означает, что у луковицы нет сил ее растить-раскрыть, маловато жирку нагуляла. Вы ведь про исмену спрашиваете? Гименокаллис ранний? Тогда лучше его дествительно на... , в открытый грунт высадить, в общем В горшке он столько не наест.